Mikro trifft Makro - Das Finanzmarktgespräch

Transkript

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00:00:04: Start klar auf ins neue Börsenjahr.

00:00:09: Ein Podcast der DECA

00:00:10: Bank.

00:00:35: Und das, obwohl es im Verlauf des Jahres immer wieder Zweifel daran gab, dass der KI-Trend so ungebrochen weiterlaufen kann.

00:00:43: Auf der Zinsseite gab es sinkende Zinsen im Euroraum und eine weiterhin hohe Zinsrate in den USA, sehr zum Missfallen des US-Präsidenten.

00:00:52: Dennoch gilt weiterhin, die Zinsen sind zurück und sorgen dafür, dass die etablierten Marktmechanismen wieder einigermaßen funktionieren.

00:00:59: Heute schauen wir mal auf eine Anlageklasse, über die viele Menschen deutlich weniger oft sprechen, als beispielsweise über Aktien oder Immobilien.

00:01:06: Auch Anleihen waren in den Jahr- und-zwei- tausend-fünfundzwanzig interessant und es lohnt einen Blick auf die Entwicklung zu werfen.

00:01:12: Und das tue ich heute mit einem ausgewiesenen Experten aus dem Bereich.

00:01:15: Bei mir ist heute Andreas Corsa aus der DECA Investment.

00:01:18: Schön, dass du da bist.

00:01:19: Hallo.

00:01:20: Hallo.

00:01:20: Schönen guten Tag.

00:01:21: Ja, lass uns zunächst mal einen großen Blick auf die Rentenmärkte im Allgemeinen im Jahr twenty-fünfundzwanzig werfen.

00:01:27: Anleihen gelten ja eher als stabilisierender Faktor in den Depots.

00:01:31: Wie war das denn im Jahr twenty-fünfundzwanzig?

00:01:33: Waren die Anleihenmärkte da wirklich wieder eine wichtige Stütze in den Depots?

00:01:37: Nachdem, ja, ich möchte mal sagen, etwas schwierigeren Jahren zuvor?

00:01:41: Definitiv.

00:01:42: Und eins vorweg.

00:01:44: Nach bereits zwei guten Jahren konnten sich unsere Anleger auch in zwanzig-fünfundzwanzig über eine attraktive Wertentwicklung bei unseren Rentenfonds, aber auch bei unseren Geldmarkfonds erfreuen.

00:01:55: Es hat sich definitiv gelohnt, investiert zu bleiben und für viele war es auch eine sehr gute Entscheidung in diesem Jahr nachzukaufen oder neu einzusteigen.

00:02:04: Fangen wir erstmal mit den konservativen Anlegen an.

00:02:07: Wer in einen Geldmarkfonds investiert hat, konnte sich über eine stabile Wertentwicklung von rund zwei Prozent freuen und das fass ohne Schwankung.

00:02:16: Aber auch bei den Rentenfonds kurzläufen, also Rentenfonds mit einer kurzen Zinsbindungsdauer lief es gut.

00:02:23: Hier lagen die Ergebnisse bei guten zweieinhalb Prozent bis teilweise knapp drei Prozent.

00:02:28: Noch besser sah es bei den Rentenfonds mit Fokus auf Unternehmensanleihen aus.

00:02:32: Egal ob mit guter Bonität, also Investmentgrade und einer Beimischung von etwas risikoreicheren Anlagen wie Nachranganleihen oder Hochzinsanleihen, Diese Fonds mit einer mittleren Laufzeit erzielten Ergebnisse von rund drei Prozent, teilweise auch ein bisschen mehr.

00:02:47: Und wer mutig war und ausschließlich auf High-Eat-Unternehmensanleihen gesetzt hat, konnte sie über einer Rendite von rund fünf Prozent freuen.

00:02:56: Und das Highlight dieses Jahres waren aber Rentenfonds mit Fokus auf Wandelanleihen und Hard-Währungsanleihen in den Schwendenländern.

00:03:04: Hier gab es eine Wertentwicklung von rund zehn Prozent zu erzielen.

00:03:08: Und diese Fonds eignen sich auch weiterhin sehr gut als Satelliten-Investment in einem gut strukturierten Rentenbaustein.

00:03:14: Also zusammengefasst kann man sagen, dass im Jahr im Jahr, wie da ein überzeugendes Jahr war, für Anleger in Renten-Geldmann-Fonds, egal ob konservativ oder risikofreudig, es gab für jeden die passende Möglichkeit, aktivere Renditen zu erzielen.

00:03:29: Dann lass uns doch mal so ein bisschen auf die aktuelle Zeit schauen.

00:03:33: Welche Themen bewegen euch denn aktuell und wie schätzt das Vormenagement, die Rentenmärkte und auch mögliche Kreditrisiken denn ein?

00:03:40: Ich

00:03:40: glaube, das ist aktuell eine berechtigte Frage.

00:03:43: Und wir denken aus unserer Sicht sind die Perspektiven für die Rentenmärkte weiterhin vielversprechend.

00:03:48: Wir gehen davon aus, dass das Jahr im Jahr auch ein attraktives Kapitalmarktumfeld für die Rentenanlagen bieten wird.

00:03:55: Dabei legen die laufenden Renditen deutlich über den zehnjährigen Durchschnitt heiß ein klares Plus für unsere Anleger und Anlegerinnen.

00:04:03: Zudem bietet das Rentensegment weiterhin wertvolle Diversifikationsvorteile für ein gut aufgestelltes Gesamtportfolio.

00:04:10: Es gibt sicherlich auch einige Herausforderungen, die muss man natürlich auch nennen.

00:04:15: Die Rentenmärkte bleiben geprägt von der steigenen Staatsverschuldung.

00:04:18: Das ist ein Thema, mit dem sich die Kapitalmärkte auch in diesem Jahr schon intensiv auseinandergesetzt haben.

00:04:25: Deshalb erwarten wir kurzfristig hier keine großen Überraschungen.

00:04:29: Langfristig bleibt die Staatsverschuldung aber ein zentrales Thema, das wir stets im Blick haben müssen.

00:04:35: In Deutschland ließ man derzeit auch viel über hohe Ausfallraten bei den Unternehmen, doch diese betreffen nur sehr selten große Unternehmen, die für Kreditindizisrelevanz sind.

00:04:46: Die hohen Insolverzenzahlen kleinerer und mittelgroßer deutscher Unternehmen spiegen sich auch nicht bei den Ausfallraten von den Rätigangtouren wie MoDIS oder S&P wieder.

00:04:57: Der Grund dafür ist ganz einfach, dass solche Unternehmen in der Regel keine oder nur sehr wenige frei handelbare Unternehmensanleihen haben.

00:05:05: Daher bleiben globalen Unternehmensanleihen für uns auch weiterhin eine interessante und auch spannende Anlage-Lösung, sowohl solche mit guter Bonität als auch Hochzinsanleihen.

00:05:15: Zwei erwarten wir in den nächsten Monaten.

00:05:16: keine zusätzlichen Gewinne durch sinkende Zinsen oder Spritz, also Risikoauschläge, aber die aktuellen hohen Renditen bieten trotzdem gute Einstiegsmöglichkeiten für bestehende Anleger genauso für Neueinsteiger.

00:05:31: Besonders interessant sind Hochzeitsanleihen mit aktuell einer Rendite von rund fünf Prozent.

00:05:36: Und wir denken, diese hohe Niveau kann man mögliche Schwanken gut abfedern und sorgt weiterhin für eine attraktive Möglichkeit, hier Gewinner zu erzielen.

00:05:46: Aber auch Schwellenländer in Hartwärtsanleihen sehen wir als interessanter Gänzung, warum sie bieten Stabiler Risikorausschläge auf der einen Seite, gute Ratings und Präfittieren von leicht sinkenden US-Renditen.

00:05:57: Und für eine Abrundung des Portfolis können auch hier Wandel anleihen, als Satelliten wäre es mit einer interessanten Option sein.

00:06:03: Das zeigt auch, dass es im Jahr im Jahr ist, dass es ein gutes Jahr für unsere Anleger sein sollte, weil man auch hier sicherlich mit den Geldmachfonds, als auch mit den Rentenfondsattraktive erträger ziehen kann.

00:06:14: Dennoch muss man die Herausforderung im Blick behalten.

00:06:17: Lass uns noch mal einen Blick auf die Zinsen werfen.

00:06:19: Die Notenbanken haben ja schon einige Zinsenkungen vorgenommen.

00:06:22: Wie schätzt ihr denn diese Entwicklung für das KOMDAEA ein und was heißt das für die Rentenmärkte?

00:06:26: Ich habe ja mal gelernt.

00:06:27: Ein bisschen was habe ich ja auch gelernt, so volkswirtschaftlich und so, dass so sinkende Zinsen sind gut für die Kurse von den Rentenpapieren, weil die bestehenden Papiere dann attraktiver sind, weil sie ja noch höhere Zinsen ausweisen, weil das ist ja auch was, was man gerne vergisst.

00:06:41: Auch Rentenpapiere haben ja einen Kurs und schwanken in den Kursen und ein Teil der Wertentwicklung erziele ich ja eben auch genau durch diese Kursentwicklung ähnlich wie bei Aktien.

00:06:49: Ja, vollkommen richtig.

00:06:51: Lass uns erstmal einen Blick werfen auf DCB und die jüngsten auch in Entscheidung.

00:06:56: Ich denke, wenn man sich mal im RZB-Rats mal anschaut, dann herrscht dort wirklich eine Einigkeit.

00:07:01: Die Geldpolitik ist aktuell gut aufgestellt.

00:07:04: Das bedeutet, die RZB kann erstmal durchatmen.

00:07:08: Die neuesten Inflationszahlen zeigen auch, dass alles im grünen Bereich ist.

00:07:13: Wir gehen nicht davon aus, dass die RZB die Leitzinsen weiter senken wird.

00:07:17: Aber solange die Inflation nicht deutlich anzieht, gibt es auch für die Marktteilnehmer auch keinen Grund, mit höheren Leitzinsen-Niveau zu rechnen.

00:07:26: Das sorgt für Stabilität auf der einen Seite und Planbarkeit auf der anderen Seite, was eigentlich ein positives Signal für unsere Anleger ist.

00:07:32: Eine längere Zinspause steht uns, daher bevor.

00:07:36: Wenn wir uns mal die Steilheit der Bundkurve anschauen, dann zeigen uns das zwei Dinge.

00:07:41: Zum einen spiegelt sie die geplanten Ausgaben für Verteidigung und Infrastruktur wieder.

00:07:46: Und zum anderen wird klar, dass Anleger weltweit zunehmend kritischer auch vor Staatsschuldensplicken.

00:07:54: Aber auch die abnehmende Nachfrage niederländischer Pensionskassen nach Staatsschulden mit sehr langen Laufzeiten weckt sich hier auf die lang laufenden Rendeten definitiv aus.

00:08:04: Schauen wir auf die USA und die FED.

00:08:07: Die Marktteilnehmer erwarten nach dem Zinsschritt in Dezember nur noch einen weiteren Zinsschritt im Jahr und einen weiteren für das Jahr.

00:08:17: Gleichzeitig steht die Mai ein Wechsel an der Spitze der FED an, denn die Amtszeit des aktuellen Fedschefs endet.

00:08:26: Sein Nachfolger wird von einer schwierigen Phase stehen.

00:08:29: Er muss ein Balanceakt meistern zwischen den Forderungen der Regierung nach niedrigen Zinsen.

00:08:36: und auf der anderen Seite die Stabilität der Geldpolitik im Auge behalten.

00:08:41: Und das Thema, was du vorhin angesprochen hast, ja, sinkende Zinsen wehgen sich positiv auf die Kursentwicklung von Anleihen aus.

00:08:48: Und da der Markt in den USA bereits einige Zinsrückgänge einpreis, könnten amerikanische Anleihen stärker profitieren als europäische Papier.

00:08:58: Eines ist sicher, in den kommenden Monaten dürfte es in den USA deutlich spannender werden als bar hier bei uns bei der zb.

00:09:06: Das ist nochmal so.

00:09:07: einen kleinen link herstellen zu aktienfonds bei denen ist ja storytelling ganz normal.

00:09:11: also da kann ich zu jeder aktie irgendeine geschichte erzählen.

00:09:14: das ist ja auch das was die immer so interessant macht am ende des tages.

00:09:17: man kann zukunfts themen umsetzen etc.

00:09:19: und der anleger oder die anlegerin kann das auch irgendwie nachvollziehen, weil man kann sich mit den Unternehmen halt einfach besser identifizieren als mit so einem Staatspapier beispielsweise.

00:09:28: Wie sieht das denn bei Rentenfonds eigentlich aus?

00:09:30: Kann man da auch so Zukunftsthemen und Rentenfonds miteinander verbinden oder ist das eigentlich ein Widerspruch?

00:09:36: Ganz und gar nicht.

00:09:37: Also wenn man sich mal die klassischen Rentenfonds anschaut, dann werden oft nur diese Rentenfonds auf Zahlen, Daten und Fakten reduziert.

00:09:46: Sie gelten als langweilig, trocken, emotionslos.

00:09:50: und schwer verständlich.

00:09:52: Und das muss wirklich nicht immer so sein.

00:09:55: Hinter einem Rentenfonds mit Fokus auf Unternehmensanleihen kann viel mehr stecken, spannende Ansätze, die die Beratung bereichern und auch unsere Anleger und Anleger begeistern können.

00:10:06: Ein echtes Noven im Rentenbereich ist unser neuer Fonds, der sich auf Zukunftsthemen konzentriert.

00:10:12: Hier stehen zukunftsweisende Themen wie Sicherheit, Konsum, Klimawandel, Umweltschutz.

00:10:19: Infrastruktur, Digitalisierung, aber auch Gesundheit im Mittelpunkt.

00:10:23: Und das kombiniert mit einer attraktiven Rendite von aktuell rund vier Prozent.

00:10:29: Unser Ziel war es hier, ein thematisches Profil des Unternehmensanleihen zu entwickeln, dass Anlegern einen klaren Bezug zur realen Weltwirtschaft bietet.

00:10:39: Und die andere Strategie ist dabei einfach unnachvollziehbar und transparent, denn sie basiert auf bekannten und verständlichen Themen.

00:10:47: Der Fonds verbindet die Stabilität von Unternehmensanleihen mit den Chancen dieser Zukunftsthemen, eine Kombination, wie wir denken, die durchaus für unsere Anlegerung und Anlegerung spannend sein kann.

00:10:58: Kurz gesagt, Rentenfonds müssen keineswegs landweilig sein.

00:11:03: Und Rentenfonds sind auch nicht so passiv, wie man das immer denkt, denn auch bei Rentenfonds gibt es ja einen aktiven Managementansatz, es gibt auch passive Fonds.

00:11:11: Welche Vorteile bietet denn der aktive Fonds im Vergleich zum Passiven jetzt in dem Fall?

00:11:16: Ich denke auch dieses aktive Rentenform Management ist weit mehr als nur die Verwaltung eines Rentenfonds, eines Portfolios aus Staatsanleihen und auch Unternehmensanleihen.

00:11:26: Es basiert vielmehr auf Strategie, eine gewisse Flexibilität und einer gezielten Chancenorientierung.

00:11:33: Was bedeutet das genau?

00:11:35: Aktives Management reagiert laufend auf die veränderten Marktbedingungen wie Zinsänderung, Inflation, aber auch geopolitische Ereignisse.

00:11:44: Ziel ist es hier dabei, diese Chancen zu identifizieren und auf der anderen Seite Risiken zu minimieren.

00:11:51: Dabei spielen Risikomanagement und Diversifikation eine zentrale Rolle.

00:11:55: Und durch diese gezielte Auswahl von den Titeln und die Steuerung der Portfoliostruktur wird die Stabilität erhöht und Risiken wie z.B.

00:12:04: Bonitätsverschlechterung von Unternehmen reduziert.

00:12:08: Ein weiterer Vorteil ist, Das aktive Formanger hier ihre Expertise gezielt einsetzt, um attraktive Rentensegmenten zu identifizieren und ihr auch mehr Renditen zu erzielen.

00:12:19: Das heißt eine kleine Beilmischung von Nachhang anleihen oder Hochzins anleihen.

00:12:24: Das heißt auch hier Rentenformmanagement, insbesondere auch hier von der DECA, Sprit für Qualität.

00:12:29: Weil wir nicht nur schon fünfmal in Folge von der unabhängigen Grating Actur Scope als führender Asset Manager ausgezeichnet worden sind, sondern weil wir es auch tagtäglich in unserer Performance merken und daher freuen sich unsere Anleger und Anlegerinnen.

00:12:44: Ja, dann lass uns doch auch noch mal einen Blick nach vorne werfen.

00:12:46: Ins Jahr, im Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in

00:13:00: Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Jahr, in Mittel oder langfristig, aktuell sehen wir den Fokus eher beim Mittel- bis langfristigen Anlagehorizont.

00:13:18: Natürlich muss die gewählte Rentenfondslösung immer zu den individuellen Wünschen und Bedürfnissen unserer Anleger und Anlegerinnen passen.

00:13:27: Für alle, die eine Alternative zu dem Tagesgeld und Festgeld suchen, können Geldmarkfonds eine attraktive Option sein.

00:13:34: Derzeit bieten sie eine attraktive Rendite von rund zwei Komma drei Prozent, sind streng reguliert und zeichnen sich durch eine Ausrichtung eher auf kurz laufende Anlagen aus.

00:13:46: Für Anleger, die stärker von einem Zins Rückgang profitieren möchten, aber dennoch defensiv bleiben wollen, da können Renten von Kurzläufe eine interessante Lösung sein.

00:13:56: Bei rückläufigen Renditen bieten diese Fonds oft höhere Renditechancen als klassische Geldmachfonds und wir denken, dass beide Varianten Sowohl die Geldmachfonds, aber auch die Renten von Kurzläufer sind für Ideal für eine kurzfristige Anlage, Lösung, überschüssiger Liquidität eignen können.

00:14:14: Schauen wir auf die Unternehmensanleihen.

00:14:16: Auch in den vergangenen Jahren bleiben sie aus unserer Sicht attraktiv.

00:14:20: Die Risikorausschläge bieten interessante Zusatzrenditen und bei den europäischen Anleihen sind im Schnitt rund dreieinhalb Prozent drin.

00:14:28: Und besonders beliebt bei unseren Anleger und Anleger ist die Kombination aus Unternehmensanleihen und Laufzeitenfonds.

00:14:35: Diese haben eine feste Laufzeit, eine klare Renditepognose und nutzen das aktuelle Marktumfeld optimal aus.

00:14:42: Sie sind einfach transparent, ideal für alle, die eine gewisse Planungssicherheit, aber auch gute Ertragsschancen suchen.

00:14:49: Und als Ergänzung im Portfolio eignen sich, wie schon bereits gesagt, Hard-Währungsanleihen aus den emerging markets und auch Wandelanleihen ideal als eine kleine Beimischung.

00:14:59: Ich denke, unsere Marktmeinung ist dabei relativ klar geworden,

00:15:03: der Aufbau

00:15:04: einer ausgewogenen Laufzeitenstruktur ist hier entscheidend und wir favorisieren aktuell tendenziell eher die mittlere und die längere Laufzeiten, da wir hier die größten Potenziale sehen.

00:15:15: Also zusammengefasst kann man sagen, Egal ob kurzfristig überschüssige Liquidität angelegt werden soll, ob man von Unternehmensanleihen profitieren möchten oder von einem Satelliten-Form von Unimergy Markets Hartwärmungsanleihen oder auch Wandelanleihen, bei uns finden sie immer die passende Lösung.

00:15:34: Andreas, wenn du unseren Anlegerinnen und Anlegerinnen jetzt noch drei bis vier Botschaften mitgeben könntest, welche wären das denn, wo du sagst, das sollte vielleicht jeder im Kopf haben jetzt auch mit Fokus auf Rentenfonds?

00:15:46: Für das kommende Jahr kann man sagen, erstens, bei den Anleihen wird der Fokus auf der Vereinnamung laufender Renditen legen.

00:15:55: Die weiterhin relativ hohen Renditenwurst bieten anliegende attraktive Chancen, um ihre Positionen im Rentenbereich aufzubauen bzw.

00:16:03: auch hier neu einzusteigen.

00:16:05: Zweitens, trotz der relativ guten Wertentwicklung in den letzten Jetzt, aktuell drei Jahre, bleiben die langfristigen Ertragspotenziale bei Geldmarfonds und Rentenfonds weiterhin nicht attraktiv.

00:16:19: Jener Strategie und Risikoprofil können unsere Anlegerinnen in den nächsten Jahren mit rund anderthalb bis teilweise aus sechs Prozent Rendite rechnen.

00:16:28: Drittens.

00:16:30: Rentenfonds sind und bleiben ein wichtiger Baustein in einem ausgewogenen Depot.

00:16:34: Besonders Sparpläne eignen sich hier hervorragend, um regelmäßig zu investieren und auch langfristig von den Chancen an den Rentenmärkten zu profitieren.

00:16:44: Ja, und viertens, warum Rentenfonds?

00:16:46: der DECAP, ja ganz einfach, die DECAP wurde bereits zum fünften Mal in Folge von der unabhängigen Rating on Tour Scope als bester Asset Manager für Rentenfonds ausgezeichnet.

00:16:57: Andreas.

00:16:58: Vielen lieben Dank für die Einblicke, für die Einschätzung, die du heute hier mit uns geteilt hast.

00:17:03: Sollten Sie, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, weiterhin stets aktuell informiert bleiben wollen, dann hören Sie gerne auch in die weiteren Folgen dieser Reihe hinein oder Sie abonnieren gar unseren Podcast Mikro trifft Makro.

00:17:14: Da spreche ich nämlich alle zwei Wochen mit dem Chefvolkswirt der Dekabank Dr.

00:17:18: Ulrich Carter über die aktuelle Situation an den Märkten und die Zusammenhänge zwischen Zinsen, BIP und Börse.

00:17:25: Ich würde mich auf jeden Fall freuen, Sie dort auch in der Zuhörerschaft begrüßen zu dürfen.

00:17:29: Vielen Dank fürs Reihenhören heute erstmal und vielleicht bis bald.

00:17:32: Tschüss.

00:17:43: Alle Angaben wurden sorgfältig zusammengestellt, teilweise unter Verwendung von Daten aus Drittquellen.

00:18:03: Etwa ich enthaltene Meinungsaussagen geben die zum Zeitpunkt der Erstellung aktuellen Einschätzungen der DECA Bank wieder.

00:18:11: Die DECA Bank übernimmt keine Gewehr für die Vollständigkeit, Aktualität und Richtigkeit der gemachten Angaben und haftet nicht für Schäden oder Aufwendungen, die aus einem Vertrauen hier rauf resultieren.

00:18:24: Etwaige in diesem Podcast erwähnte Finanzinstrumente können mit Risiken verbunden sein, die schwer abzuschätzen und in die Evaluation einer Anlageentscheidung einzubeziehen sind.